Hessischer Rundfunk 
Hörfunk – Politische Bildung
Redaktion: Heike Ließmann
Aufnahme: 19. und 20. April 2004, 10:15 – 18:00 Uhr, Studio B,
 Marlene Breuer

WISSENSWERT

Arbeit im europäischen Vergleich
               Ungarn: Alter spielt keine Rolle –			
Arbeit bleibt Menschenrecht
Von Anat Kalman

Sendung: 29.04.2004, 08:40 – 08:55 Uhr, hr2

-eine Sprecherin 

-ein Übersetzer für drei versch. Stimmen (altersmäßig alle ca. 40) . 

Regie: bitte einen Musikakzent raussuchen

0-Töne unter:
O-Töne Alter spielt keine Rolle
im System

04-069
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ATMO..... es klingelt das Telefon, ein Mann nimmt den Hörer ab und sagt:
“Kovacs-BT-Jonapot kivanok.....”

Sprecherin: 

Wenn das Telefon klingelt, hofft Istvan Kovacs auf neue Kundschaft. Hauptberuflich ist er Dozent für Deutsch als Fremdsprache an der Budapester Universität ELTE. Doch bevor er dort seine Studenten trifft,
sitzt er jeden Vormittag bis 12 Uhr in seinem Kellerbüro, organisiert da im Namen seiner kleinen Firma private Fremdsprachenkurse und erledigt
Dolmetscheraufträge für deutsch-ungarische Firmen. Diese Nebenverdienste sind sehr wichtig für ihn, weil er von seinem niedrigen staatlichen Einkommen von 450 Euro netto pro Monat nicht leben kann.

O-Ton Istvan Kovacs: (Deutsch) 
Man kann so, wenn man sich abrackert, noch
zweimal mehr dazu verdienen, als das Grundgehalt. Die Grundgehälter sind ja so niedrig, dass es eigentlich dann bedeutet, dass man so normal über die Runden kommen kann.

Sprecherin:
Die Ungarn -  Menschen  mit mehreren Berufen. Das ist keineswegs
neu, denn schon Ende der Siebziger Jahre hatten die ungarischen
Reformkommunisten eine sogenannte “zweite Wirtschaft” eingeführt, die den Menschen erlaubte, eine weitere steuerbegünstigte Tätigkeit auszuüben, um so zu mehr Wohlstand zu gelangen. So kam es, dass Fabrikarbeiter in ihrer ”Freizeit” eine private Landwirtschaft betrieben, Bibliothekarinnen nach Feierabend als Sekretärin arbeiteten, Rentner als Dolmetscher tätig waren und Biologen sich ihr unzureichendes Forschergehalt abends als Kassenverkäufer in der Oper aufbesserten. Diese Kombination von staatlicher Plan -und privater Marktwirtschaft führte dazu, dass zur Zeit der politischen Wende 1990 fast jeder dritte Ungar zwei Berufe hatte, was eine Zuordnung der Menschen zu sozialen Schichten und beruflichen Altersgruppen nicht mehr zuliess.

Akzent

Sprecherin:
Denn ganz gleich, ob es sich um einen Haupt-oder Nebenberuf
handelte oder wie alt man war, man verdiente da sein Geld, wo es Arbeit gab und man nachweisen konnte, dass man über die nötigen Fähigkeiten verfügte.
Und das ist auch nach der Wende so geblieben. Aus vielen dieser
Nebentätigkeiten entstanden dann in den neunziger Jahren Kleinunternehmen -  IchAG¹s, die seither nicht nur mehr Geld, sondern
auch mehr Sicherheit bedeuten. Das gilt auch für Istvan Kovacs(( sprich : Ischtvan Kovatsch)). 
Der heute 57 jährige rechnet damit, seine feste Stelle an der Universität zu verlieren, da wieder einmal Budgetkürzungen im Bildungsbereich vor der Tür stehen. 

O-Ton Istvan Kovacs: (Deutsch) 
1995 habe ich meine kleine KG gegründet.
Das ist eine KG, die mit heutigen modernen, deutschen Begriff eine
sogenannte Ich-AG ist. Ich habe es gegründet, weil ich in Anbetracht der
enormen Änderungen in der ungarischen Gesellschaft schon gewisse Gefahren auf mich zukommen sah. Man kann ja heutzutage immer damit rechnen, dass man seinen Job verliert und parallel zu der Tätigkeit als Angestellter habe ich gedacht, dass ich voraussehen muss und dass ich mir etwas ausbauen müsste, was mir später in einer schwierigen Situation von Nutzen sein könnte.

Sprecherin: 

Wer in Ungarn arbeitslos wird, hat  mehr zu fürchten, als in den west-lichen Ländern Europas. Denn Arbeitslose können dort überhaupt nur ein Jahr lang Arbeits-losengeld beziehen. Und ausserdem nur 65
Prozent des letzten Gehaltes. Eine lächerliche Summe, meint Istvan Kovacs, der dafür noch nicht einmal zum Arbeitsamt gehen würde.

O-Ton Istvan Kovacs: (Deutsch) 
Also ich wäre da nicht bereit, da Schlange
zu stehen. Und das Arbeitlosengeld ist eine so niedrige Summe, weil es nur einen gewissen Prozentsatz des gehaltes ausmacht und nicht einmal vom Gehalt kann man in Ungarn richtig leben. Das heisst, man ist gezwungen, auch Nebentätigkeiten zu übernehmen. Also, wenn jemand ein bisschen die Möglichkeit dazu hat, der denkt wahrscheinlich genauso, wie ich. Das heisst, dass er dann seine kostbare Zeit nicht im Arbeitsamt verschwenden will.

Sprecherin: 
Arbeitslosenunterstützung- nein danke. Das mag für Deutsche seltsam
klingen, doch für die Menschen in den ehemaligen sozialistischen Ländern wie Ungarn dürfte es so etwas wie “Arbeitslosigkeit” überhaupt nicht geben. Und darum fordern sie keine Hilfe, sondern in erster Linie Arbeit. Laszlo Tökcezky (( sprich: Laßlo Töketzki)), der Chefredakteur der Zeitschrift “Valosag” ((sprich: Valoschag)), erkennt dahinter eben das alte sozialistische Verständnis von einem grundsätzlichen ³Recht auf Arbeit.

Übersetzer: O-Ton Laszlo Tökeczky: (Ung.)
Im Kommunismus war es ja nicht so,dass der Staat das Auskommen der Menschen garantierte. Er war kein Garant für arbeitsfreie Geldbezüge, sonder ein Garant für Arbeit. Man musste nicht unbedingt etwas leisten, aber man hatte ein Recht auf Arbeit. Viele erwarten darum heute noch, dass die Regierungen ihnen - wie auch immer – Arbeit beschaffen.

Sprecherin:
Und auf diesem Kurs liegen auch die Gewerkschaften. Auch sie
kämpfen nicht für den Ausbau der Sozialsysteme, sondern wollen in erster Linie Arbeit ermöglichen - erklärt Tamas Wittich ((Tamasch Wittich)), der Vorssitzende des ungarischen Gewerkschaftsbundes MSOS ((scharfes S: mßoß))

Übersetzer:
O-Ton Tamas Wittich: (Ung.) 
Wir haben mit den letzten beiden Regierungen darüber diskutiert, ob es nicht doch sinnvoll wäre, die Arbeitslosenuntersützung auf zwei Jahre zu verlängern, aber das Hauptargument der Regierungen ist immer wieder, dass der Wille, Arbeit zu geben und Arbeit anzunehmen, gestärkt werden muss. Und das ist ja ein Argument, mit dem wir einverstanden sein können.

Sprecherin: 
Arbeitslosengeld und Sozialhilfe nach westlichem Muster werden
in den ehemaligen sozialistischen Ländern eher als “Finanzierung der
sozialen Ausgrenzung” verstanden. Denn für die Arbeitgeber ist es -mit Blick auf mehr Profit – ja doch sehr bequem, Leute zu entlassen, da der Staat sowieso für sie sorgen wird. Das meint Douhomir Minev ((sprich Duhomir Minef)), der Leiter des bulgarischen Anti-Poverty-Information-Center in Sofia. Auf der Budapester Tagung des europäischen Netzwerkes gegen Armut und sozialen Ausschluss EAPN - erklärte er im Oktober 2003, was die jetzigen und zukünftigen EU-Beitrittsländer von einer gesamteuropäischen Arbeitspolitik erwarten.

Übersetzer:
O-Ton Douhomir Minev: (Engl.) 
Sozialpolitik löst keine Verteilungsfragen. Sie nutzt eher dem guten Gewissen der Gesellschaften und stabilisiert Ausgrenzung. Jeder Mensch hat ein Recht auf Arbeit und auf anständige Bezahlung. Um das zu bewirken, braucht man keine Gelder, sondern einen politischen Willen, die Ausgrenzungsmechanismen ehrlich zu analysieren und zu bekämpfen. Es muss international neü politische und rechtliche Mittel geben, um diejenigen zur Verantwortung zu ziehen, die an dieser Ausgrenzung mitwirken. Alles andere ist nur leeres Gerede.

Sprecherin: 
Wirtschaftlich gesehen befinden sich die EU-Beitrittsländer nun schon im siebten Jahr auf stabilem Wachstumskurs. Motor für diese Entwicklung ist der steigende Exportanstieg, der selbst Litauen für das Jahr 2003 eine Wachstumsrate von 5.7 Prozent bescherte. In Ungarn liegt diese bei 3,3 Prozent und in Tschechien vergleichsweise bei 5,8 Prozent. Allein in Ungarn haben deutsche Unternehmen wie Audi, Telekom, RWE und Allianz seit 1990 über 10 Milliarden Euro investiert. Und dank dieser Entwicklungen konnten allein im Jahr 2003 in Ungarn wieder 130.000 neue Arbeitsplätze geschaffen werden.

Akzent

Sprecherin:
Doch nicht nur das Wirtschaftswachstum sorgte dafür , dass Ungarn seine Arbeitslosenquote in den letzten fünf Jahren von fast 11 Prozent
auf 5,5 Prozent senken konnte. Die ungarischen Gewerkschaften hatten es sich - so erklärt Tamas Wittich - zur Aufgabe gemacht, Arbeitslosigkeit nicht mehr als Fatalität zu akzeptieren, sondern da  wirklich zu bekämpfen, wo sie ganz besonders diskriminierend wirkt. Wobei nicht die Jugendarbeitslosigkeit - sondern die in den Augen der Osteuropäer die wesentlich schlimmere “Altersarbeitslosigkeit” an erster Stelle stand. Denn in Osteuropa empören sich viele gegen das, was sie “Altersrassismus” nennen:
das Alter als Auswahlkriterium für Arbeit, eingeführt vor allem durch
westliche Firmen.

Übersetzer:
O-Ton Tamas Wittich: (Ung.) 
Also ich möchte betonen, dass Arbeitslosigkeit aus unserer Sicht eben schlicht und ergreifend inakzeptabel ist. Was uns dabei besonders auf-stösst, ist die Diskriminierung nach Alter.
Seit der Wende müssen die Menschen hier erleben, dass wer älter als vierzig oder fünfzig ist und seine Arbeit verliert, dazu verdammt ist, als
lebenslänglicher Sozialhilfeempfänger sein Dasein zu fristen. Jüngere
Menschen sind eben billigere Arbeitkräfte und lassen sich auch leichter für nicht bezahlte Überstunden missbrauchen. Und da mussten wir ansetzen

Sprecherin: 
Unter “ansetzen” versteht man in Mittel-und Osteuropa aber etwas
ganz anderes als in Westeuropa. Denn die Gewerkschaften haben hier
durchsetzen können, dass - ähn-lich wie in den USA - das Alter auf
Bewerbungsunterlagen nicht angegeben werden muss. Ja, dass das Alter bei Anstellungen zumindest theoretisch keine Rolle spielen darf. Inwiefern das von westlichen Firmen respektiert wird, ist fraglich. Doch im öffentlichen Dienst, für die ungarischen Banken und für die meisten ungarischen Firmen ist das Alter einer Person auch weiterhin kein Einstellungskriterium.

Akzent

Sprecherin: 
Flexibilität heisst das Zauberwort. Doch das ist verbunden mit einem Verzicht auf Tarifverträge. Denn alles hat nun mal seinen Preis und so sind die früher auch in Ungarn existierenden ³Alterszuschläge² im Jahre 2000 kurzerhand abgeschafft worden. Zumindest im öffentlichen Dienst
und in ungarischen Firmen. Wer älter ist, verdient also nicht unbedingt
mehr, hat aber dafür mehr Chancen wieder Arbeit zu finden - meint Tamas Wittich.

Übersetzer:
O-Ton Tamas Wittich: (Ung.)
Wir sehen ja, dass die Arbeitslosigkeit in Ungarn zurückgeht. Wir haben zur Zeit die niedrigste Quote seit der Wende. Und das zeigt eigent-lich, dass unsere Arbeitspolitik doch recht erfolgreich ist.

Sprecherin:
Daneben unterstützen die Gewerkschaften die Idee der jetzigen
ungarischen Regierung, statt Arbeitslosengeld, eventuell staatliche
zinslose Kredite zur Gründung von Kleinunternehmen zu gewähren. Auch dafür würde das Alter dann keine Rolle spielen. Eine gute Idee, einen ausgearbeiteten Investitionsplan und einen gut ausgefüllten Antrag - genug, um mit staatlicher Hilfe aus einem Nebenberuf einen Hauptberuf zu machen.
Darum denkt auch Istvan Kovacs denkt mit seinen 57 Jahren daran, eine eigene Fremdsprachenschule zu eröffnen - sollte er seinen Hauptberuf an der Universität verlieren.

O-Ton Istvan Kovacs: (Deutsch) 
Wahrscheinlich werde ich mich in einem oder zwei Jahren vollkommen selbstständig machen müssen und ich bin eigentlich optimistisch. Nämlich dank unserem EU-Beitritt und überhaupt in unserer heutigen Welt ist das Sprachlernen sehr sehr wichtig und ich habe schon einen gewissen Kundenkreis.

Sprecherin:

Mehrberuflichkeit und ein ganz besonderes Interesse am Handel sind seit Jahrhunderten typisch ungarische Eigenschaften. Denn nicht nur,
dass jeder parallel zwei oder drei Berufe ausübte, sein eigenes Haus mit
Nachbarn und Freunden selbst baute, Ungarn war das erste kommunistische Land, das seinen Bürgern erlaubte, privat zu verkaufen, was sie selbst produzierten: Getreide, Melonen, Holzhandel, kunsthandwerkliche Produkte, Backwaren... 

Akzent

Sprecherin: 
Das nannte man schon damals humorvoll ³Gulaschkommunismus² und
der hat nun in Form der vielen Kleinfirmen im Dientsleistungs-und
Zuliefererbreich auch während der Nachwendejahre die wirtschaftliche
Stabilität des Landes gestützt. Aus diesem Grund fördet die ungarische
Regierung schon seit zwei Jahren diese kleinen Unternehmen mit einem
speziellen Besteürungssystem. Das heisst, Kleinunternehmer, die nicht mehr als 47tausend Euro Umsatz pro Jahr haben, zahlen eine einmalige Steuer von nur 16 Prozent, erklärt Arnold Ludanyi ((sprich: Arnold Ludani)) vom Budapester Wirtschaftsforschungsinstitut

Übersetzer:
Arnold Ludanyi: (Ung) 
Ungarn hat etwa eine Million klein- und mittelständischer Firmen. Davon sind aber nur zwei-bis drei-hunderttausend im klassischen Sinne wirklich wachstumsorientierte Unternehmen mit Angestellten. Die restlichen siebenhunderttausend gehören eben zu diesen Kleinfirmen, den IchAG¹s oder Familienbetrieben, die zur Zeit von der ungarischen Regierung unterstützt werden, weil sie damit Arbeitslosigkeit abbauen kann. Bis jetzt hat das ja auch ganz gut geklappt und für eine gewisse wirtschaftliche Stabilität gesorgt.

Sprecherin:
Nun stellt sich jedoch die Frage, was beim Eintritt Ungarns in die EU mit diesen typisch ungarischen Kleinfirmen passiert. Werden Sie sich
gegenüber der westlichen Konkurrenz behaupten können? Istvan Kovacs blickt mit Optimismus in die Zukunft . Doch Arnold Ludanyi fürchtet, dass der EU-Beitritt für viele dieser Kleinunternehmen zur Falle werden könnte.
Selbst für ein Unternehmen wie das von Istvan Kovacs. Denn schliesslich kommen neue Firmen nach Ungarn, die selbst kompetentes Personal haben oder sogar multimedial vernetzt sind, so dass bestimmte Dienstleistungen, die jetzt noch gefragt sind, bald nicht mehr gebraucht werden. 

Übersetzer
Arnold Ludanyi: (Ung.) 
Nur wenige dieser Kleinfirmen wissen, wie sie ihre Wettbewerbsfähigkeit auch nach dem EU-Beitritt wahren können.
Selbst wachstumsorientierten Firmen fehlt es ja oft an Informationen über EU- Fördermöglichkeiten und an Zukunfts-visionen. Das wird mit Sicherheit noch lange dauern, bis sie sich im Umfeld des einheitlichen Marktes bewegen können. Darum wissen wir noch nicht, wie eine langfristige Unterstützung dieser Firmen auszusehen hat. Einen Lichtblick gibt es aber bereits.
Ähnliche IchAG¹s existieren nun auch schon in Frankreich und in Deutschland, so dass wir hier vielleicht auf europäischer Ebene eine Lösung finden können.

Sprecherin: 
Noch sind die Gehälter in den Ländern Mittel-und Osteuropas auch wesentlich niedriger als im Westen. Die Menschen verdienen rund
dreissig Prozent des westeuropäischen Durchschnitts. Auch das schafft und erhält natürlich Arbeitsplätze. Darum bleibt es fraglich,was geschieht, wenn wie geplant im Jahre 2008 der Euro nach Mittel- und Osteuropa kommt.Viele - auch Istvan Kovacs - stehen dieser Euro-Einführung sehr kritisch gegenüber.

O-Ton Istvan Kovacs: (Deutsch) 
Theoretisch ist es eine gute Sache, dass wir der EU beitreten können, aber trotzdem sehe ich dem Beitritt mit grosser Skepsis entgegen. Nämlich ich habe den Eindruck, dass die EU viele ihrer eigenen Vorschriften bricht. Das heisst, dagegen verstösst. Wenn ich zum Beispiel nur daran denke, dass es heisst in den neuen Mitgliedsstaaten
sollen die Gehälter siebzig Prozent der Gehälter im EU-Raum betragen, dann muss ich wirklich lachen. Das ist natürlich nicht der Fall. Also, wenn man solche Sachen sieht, dann denkt man immer nur daran, dass unsere EU-Mitgliedschaft eine reine Formalität ist. Ich nenne das einfach
Operettenmitgliedschaft für die nächsten zehn Jahre.

Sprecherin: 

Der Arbeitsmarkt ist in Mittel-und Osteuropa und in ganz besonderem Masse auch in Ungarn flexibel und anpassungsfähig. Die Menschen wehren sich jedoch gegen jene Kriterien, die ihnen aus dem Westen
übergestülpt werden sollen. Starre Altersgrenzen und feste Tarif-bindungen kennt man nicht und will man nicht übernehmen, wobei die fehlenden Tarifabschlüsse den Gewerkschaften von ihren westlichen Genossen auch gerne als Schwäche angekreidet werden. Doch für die Ungarn gilt nur eines: Arbeit ist Menschenrecht und dieses Recht muss um jeden Preis erhalten bleiben.